166: "Belohnungen ausschleichen - Sinnvoll, sauber und ohne Leistungsabfall"

00:00:04:

00:00:25: Hallo und herzlich willkommen zu einer neuen Folge von deinem Weltentrainer Podcast.

00:00:30: Schön, dass du dabei bist!

00:00:31: Und auch ein herzliches Willkommen, Eva Bückenholz.

00:00:35: Hallo, danke schön.

00:00:37: das war wirklich sehr herzlich.

00:00:38: Hast du es gefühlt?

00:00:39: Ich wollte das richtig rüberbringen, dass ich mich sehr freue, dass du hier an meiner Seite bist.

00:00:45: Danke!

00:00:46: Ich freu mich auch hier zu sein.

00:00:47: Gut.

00:00:48: Sehr schön.

00:00:49: Dann lass uns doch mal darüber sprechen, worüber wir heute sprechen.

00:00:54: Wir sprechen heute über Belohnungen ausschleichen und das sinnvoll sauber- und ohne Leistungsabfall.

00:01:03: Genau, das ist das Thema und das können wir auch noch ein bisschen ausweiten.

00:01:06: Also vom Prinzip her geht es darum ihr benutzt bei der Hundeerziehung in der Regel Futter Leckerchen Jägse Und viele Leute bleiben drauf hängen kann man sagen ja und wir sprechen mal drüber Was ist das überhaupt?

00:01:19: wie kommt es beim Hund an?

00:01:21: Wie benutze ich Belohnungen auch effektiv so dass sich davon wegkomme und nicht darauf hängen bleibe?

00:01:28: Es gibt noch viel andere Belohnungsarten.

00:01:30: vielleicht schauen wir damit mal an Weil jetzt sind wahrscheinlich einige Hörer hier, die sagen, mein Hund, der steht nicht so auf dem Tag.

00:01:37: Der liebt eher zum Beispiel

00:01:39: Streichel-Einheiten also Zuwendung soziales Lob

00:01:42: oder

00:01:42: Spielzeug auch sehr beliebt.

00:01:44: Spielzeug kann auch sein Ansprache.

00:01:46: Also manche Hunde kannst du einfach mit einer speziellen Betonung ansprechen und sie freuen sich ein Ast weg.

00:01:53: Das ist komplett unterschiedlich!

00:01:54: Und die erste Aufgabe, die Du eigentlich hast, als Hundebesitzer erst mal rauszufinden Was ist denn bei deinem Hund so das Ranking?

00:02:01: Wobei ich schon sagen würde, Futter ist im Handling beim Training für mich am allenfachsten.

00:02:06: Ja,

00:02:07: finde ich auch und wird ja auch am häufigsten eingesetzt, muss man einfach mal so sagen die meisten Hunde stehen auf Futter und deswegen würde ich mich jetzt in der Folge auch ein bisschen darauf konzentrieren wollen weil es neunzig Prozent der Hundebesitzer betrifft Und natürlich kann man alle anderen Belohnungsarten entsprechend ausschleichen

00:02:26: Genau Wo es vom Prinzip, wer darum geht ist egal welche Belohnung sagt wie ich sie einsetze.

00:02:33: Und hier können wir jetzt mal sprechen über den sehr großen Unterschied zwischen locken und bestechten und belohnen.

00:02:41: Da haben wir auch schon häufiger darüber gesprochen und ich glaube unsere treuen Hörerinnen und Hörern, die kennen das auch schon.

00:02:45: Aber wir wiederholen uns da sehr gerne... Weil

00:02:47: es ein wichtiger Punkt

00:02:48: ist!

00:02:48: Weil's ein superwichtiger Punkt ist.

00:02:50: Und mein Lieblingsbeispiel dafür ist wenn ich meinem Kind sage Es soll sein Zimmer aufräumen und ich sage Schau mal hier hast du einen Eis?

00:02:59: Und wenn Du dein Zimmeraufräum gehst dann kriegst Du dieses Eis Dann ist das ein klassischer Fall von Bestechung.

00:03:04: Wenn ich aber meinen Kind sage Geh bitte deinen Zimmer auf räumen Das macht das Kommt wieder und ich sag wow toll gemacht, zur Belohnung bekommst du ein Eis.

00:03:12: Dann sind wir wie gerade schon erwähnt beim Bereich

00:03:15: Belohnungen.".

00:03:15: Und damit können wir es auch ausschleichen?

00:03:18: Manche denken jetzt wahrscheinlich ja gut kann ich meinem Kind sagen wird's nicht machen.

00:03:23: Weil die vielleicht schon diese Erfahrungen auch gemacht haben.

00:03:26: aber da gehts dann am Ende auch ums Durchsetzen

00:03:32: bei

00:03:32: Kindern wie bei Hunden und das macht viel aus.

00:03:37: Intuitiv!

00:03:39: sind wir ganz klar, als Menschen beim Thema Locken und Bestechen.

00:03:45: Ablenken würde ich auch noch mit da rein erzählen.

00:03:47: Das machen wir einfach irgendwie intuitiv unbewusst sehr häufig.

00:03:51: Und das ist ja auch häufig der Grund warum dann viele Leute sagen meiner soll das ohne Leckerchen?

00:03:56: Ja, da kommen wir gleich mal zu den Sprüchen die man bekommt.

00:04:01: aber wieso machen wir das eigentlich so?

00:04:03: Ich glaube weil es Spaß macht Und weil wir gemerkt haben, guck mal.

00:04:09: Wenn ich was aus der Tasche ziehe oder meine Hand in eine Tasche habe, dann ist mein Hund total aufmerksam und schaut mich an.

00:04:16: Sie merken aber nicht das oft der Hund diese ganze Geschichte steuert?

00:04:20: Und ich am Ende eben auch in einer Abhängigkeit rutsche.

00:04:22: Genau!

00:04:23: Dann kann ich es auch nicht mehr ausschleichen, denn da bin ich darauf angewiesen, was dabei zu haben.

00:04:27: Weil der Hund es nur machtweilig hat.

00:04:29: Nicht nur nicht ausschreichen sondern du musst mehr bezahlen.

00:04:33: Das heißt, das Ranking.

00:04:35: Ja die Wertigkeit, wo am Anfang noch trockenfutter reicht ist es am Ende... Kavia.

00:04:40: ...koberint.

00:04:41: Kavian?

00:04:42: Meinst du, dass Hunde so... Stimmt, das

00:04:43: ist doch Fisch.

00:04:45: Da haben wir irgendwie doch einen Kugelschinkari.

00:04:47: Koberint würde ich sagen.

00:04:48: Da bist du dabei!

00:04:49: Aber das wäre... Das

00:04:50: tat weh.

00:04:51: Das tät mir auch weh!

00:04:54: Das machen wir nicht aber.... Das ist eben der Punkt.

00:04:56: Und da landen sehr viele, wir können das sagen aus der Praxis die Leute zu uns in der Hundeschule kommen.

00:05:00: es ist ein sehr verbreitetes Thema und damit auch ein verbreitetes Problem weil nämlich es uns ja nicht nur darum geht dass der Hund irgendwie für Futter irgendwas macht oder Futter als Belohnung usw.

00:05:12: sondern es geht bei uns auch um Beziehungen Beziehung zwischen Hund und Mensch.

00:05:16: wie ist sie aufgestellt?

00:05:17: Wie ist sie aufgebaut?

00:05:19: Wenn ich das so handhabe dann ist das eine sehr oberflächliche Beziehungs Weil es gar nichts direkt mit mir, mit meinen Entscheidungen zu tun hat.

00:05:26: Sondern einfach nur ich will das haben.

00:05:29: deswegen mache ich das und diesen Unterschied müssen wir erstmal verstehen Und wir müssen noch verstehen was dass für Auswirkungen am Ende haben kann nämlich eine ganze Menge Bei verschiedensten Problemen und deswegen lohnt es sich dass wir heute mal sehr genau darüber sprechen.

00:05:56: Lass uns mal mit ein paar Beispielen da einsteigen.

00:06:00: Ich glaube dann kann man das auch sehr gut verstehen was wir meinen.

00:06:03: Ein Beispiel vielleicht Orientierung, Aufmerksamkeit auf dem Spaziergang.

00:06:07: So jetzt gibt es ja zwei Arten.

00:06:09: du sagst mal die Variante bestechen locken und ich sage die und ich sag die Variant belohnen

00:06:16: genau also Bestechen lockt und ich würde noch anbiedern dahinter setzen.

00:06:21: Das ist nämlich das, was sehr häufig passiert.

00:06:24: Da wird dann wie du eben schon erwähnt hast irgendwie in die Tasche gegriffen mit der Tüte geknistert und darüber dafür gesorgt dass der Hund reagiert und nicht weil er gelernt hat auf ein gewisses Signal etwas Bestimmtes zu tun.

00:06:37: Und dann neigt der Mensch wirklich dazu sich regelrecht anzubiedern und zu sagen guck mal was ich hier habe und komme schnell und immer mal wieder und acht oder Mal bis der Hund sich dann entscheidet das eventuell dann mal zu tun.

00:06:51: Und oft ist es dann auch so, dass da natürlich im gleichen Maße belohnt und bestätigt wird.

00:06:56: Wie man das macht, wenn der Hund das erste Mal kommt.

00:06:58: Das ist ja richtig crutch!

00:07:00: Du sagst ja auch immer so schön, mit dem Schinken winken.

00:07:04: Und der Hund trifft die Entscheidung dann irgendwann für dich und das Prinzip davon ist eigentlich dass du spannender sein musst als das was gerade auf dem Spaziergang passiert.

00:07:13: Ja und da sind wir wieder bei dem du brauchst immer mehr Stimme höher schinken keine Ahnung So und das geht nicht gut aus.

00:07:19: viel besser an der Stelle ist folgendes Du hast einen jungen Hund, ein Welpen oder ein Hund aus dem Tierschutz.

00:07:25: Machst du die ersten Spaziergänge?

00:07:26: Das was mich immer als Allererstes interessiert ist dass mein Hund sich an mir orientiert.

00:07:31: Dass er mir Aufmerksamkeit gibt und zwar von sich aus entschieden Ja.

00:07:35: Und nicht von mir manipuliert, so wie kann das ablaufen?

00:07:38: Ich gehe, keine Ahnung, Trainingsleine oder Steppleine dran, geh mal spazieren und achte mal da drauf ob der sich zufällig einfach mal umdreht zu mir bewaffnet mit Futter dass ich dann in der Nähe habe und rauszuholen kann.

00:07:49: aber ich tue nichts dafür dass mein Hund es jetzt macht.

00:07:51: erstmal Und wenn wir zum Beispiel so einen Kandidat haben, der sich zum Verrecken nicht umdreht und einfach nur an allem andere interessiert ist, nur nicht an dir.

00:07:59: Dann ist A dieses Training wichtig ja?

00:08:01: Und B gibst du eine Art Starthilfe.

00:08:03: das heißt ich kann z.B.

00:08:04: Einfach mal ganz klein und leise so... Ja oder...?

00:08:07: Nicht zu viel weil sonst kommen unsere gleich hier angelaufen.

00:08:11: Guckt doch!

00:08:11: Steht schon einer

00:08:13: So ein zwei Mal also wenig wie möglich.

00:08:15: Einfache nur dass der Hund mal auf die Idee kommt überhaupt es zu machen.

00:08:18: Das Ziel ist allerdings immer Dass ich nichts dazu tue, sondern dass sich ein Verhalten von mehr was Gutes für uns auf dem Spaziergang und auch zu Freiheit führt im

00:08:27: Ende.

00:08:27: Und das vermehrst du durch

00:08:29: Belohnung?

00:08:29: Genau!

00:08:30: Das heißt... Ich bin bereit, ich habe mit deiner Tasche Knister damit nicht rum und mach nix und hab trotzdem aber die Belohnungen bereit.

00:08:37: jetzt dreht der Hund sich um und das ist den Moment wo wir sagen das finde ich gut wenn Du das machst.

00:08:42: Das heißt sofort in die Hocke einladende Körpersprache Belohnung.

00:08:46: wer bahl vielleicht schon mal fein ja guck mal hier super der hund kommt futter rein wunderbar.

00:08:51: danach wieder ignorieren weitergehen was wird passieren?

00:08:54: Ja im besten fall wenn du punktuell gut belohnt hast und die belohnung auch für dein hund gut war.

00:08:58: das muss er auch immer vorausgesetzt sein dass den hunt es auch gut findet.

00:09:02: dann würde dieses verhalten in zukunft häufiger zeigen weil hunde einfach opportunisten sind die das machen was für sie am besten ist.

00:09:09: aber es muss ihre entscheidung sein.

00:09:11: Was du gerade gesagt hast, ein ganz wichtiger Punkt auf jeden Fall.

00:09:14: Du hast erwähnt Schleppleine oder Trainingsleine dran?

00:09:17: Du musst natürlich am Anfang grade wenn du so einen Kandidaten hast der sich überhaupt nicht für dich interessiert, musst du absichern dass er mit seinem Verhalten einfach nicht davonkommt im wahrsten Sinne des Wortes.

00:09:25: Ja und das ja vor allen Dingen insgesamt nicht davon kommt und plötzlich weg ist.

00:09:28: ne!

00:09:29: Ja, total.

00:09:30: Absichern?

00:09:31: Aber trotzdem hab ich Simuliere den Freilauf mit solchen Hilfsmitteln!

00:09:35: Da willst

00:09:35: du ja hinkommen.

00:09:36: und dieses kleine Geräusch der Starthilfe was Du erwähntest das kippt halt manchmal in dieses Anbiedern und da muss man sich selber so ein bisschen disziplinieren dass man halt ein nettes Starthilfenangebot macht maximal zwei und dann ist gut.

00:09:51: Und dann kann ich mich immer noch im Zweifelsfall über die Leine auch so ein bißchen durchsetzen.

00:10:00: Es wird aber passieren.

00:10:02: Man kann es auslösen und man muss sich einfach nur innerlich darüber im Klaren sein, weil man denkt ja dann auch das war erfolgreich.

00:10:09: Ja da hat man irgendwie so das Gefühl macht jetzt immer.

00:10:13: Aber der Unterschied ist eben Dass das nicht funktioniert, sondern dass es total wichtig ist, dass dein Hund von sich aus beim Spaziergang dir Aufmerksamkeit schenkt und dass wir dann zu Stelle sind.

00:10:24: Und das bestätigen Belohnen über einen gewissen Zeitraum bis es mich fast schon nervt.

00:10:30: Dann kann ich nämlich wieder ein Schritt weitergehen oder können die Umstände anders sein?

00:10:34: Mehr Ablenkungen andere Reizsituationen usw.

00:10:36: Genau!

00:10:37: Und dann schleiche ich im Prinzip das wieder so ein bisschen aus womit wir wieder bei dem Thema sind wenn der Hund nichts anderes mehr macht, an einem anderen Punkt weiterarbeiten.

00:10:47: Aber jetzt sprechen wir mal über das Ausschleichen, ja?

00:10:49: Das heißt ich habe das jetzt aufgebaut.

00:10:51: Mein Hund guckt mich alle zwei Sekunden an und will Futter haben.

00:10:54: Und jetzt ist es ja nicht so dass ich dann nach fünf Tagen sage, so jetzt reicht's!

00:11:00: Jetzt ist das selbstverständlich... Ich werde das nicht mehr belohnen.

00:11:04: wie machen wir es besser?

00:11:05: Das ist so ein Punkt wo nämlich Ausschleichen nicht gleich heißt, wir lassen es von heute auf morgen alles weg und es ist komplett vorbei mit der Belohnung.

00:11:13: Ausschleichen bedeutet ja, dass ich Variabel belone, dass sich den Wert verschiebe oder die Messlatte anpasse ... Und das ist halt eben nicht bedeutet!

00:11:23: Jetzt kannst du und jetzt hörst du von heute morgens auf den Hund für Verhaltensweisen zu belohnen, die du halt vorher permanent belohnt hast.

00:11:30: Sondern du guckst halt, Undurchsichtig für den Hund, wir nennen das immer ganz gerne im Spielautomatenprinzip.

00:11:38: Deine Belohnungen veränderst.

00:11:41: also dass du zum Beispiel mal wieder mehr, mal wieder weniger belohnt, mal nur stimmlich, mal über Streicheleinheiten und das für den Hund nicht... ersichtlich ist, was jetzt als nächstes an Belohnung kommt.

00:11:54: Aber klar ist das es weiterhin wertgeschätzt

00:11:57: wird.".

00:11:58: Ja

00:11:58: ich kann den Zeitpunkt verlagern ja?

00:12:01: Ich kann jetzt sagen mein Hund schaut mich an super das haben wir trainiert!

00:12:03: Ich reagiere noch gar nicht.

00:12:05: Jetzt kommt er aber in meine Richtung und kommt da an und dann kommt ganz plötzlich so ein fein super und ich gehe runter überraschend also an verschiedensten Zeitpunkten damit ich möglichst keinen Verlust habe wenn ich das dann irgendwann gar nicht mehr belohne.

00:12:20: Das Ausschleichen ist schon ein Prozess, der über viele Woche läuft.

00:12:24: Toll!

00:12:24: Das soll sich ja stabilisieren und vor allen Dingen auch ganz wichtig wir fangen nicht an auszuschleichten bevor das gewünschte Verhalten fertig gebaut ist.

00:12:34: also ich steige nicht irgendwie die Leistung und reduziere aber gleichzeitig in irgendeiner Art und Weise die Belohnungen.

00:12:40: Genau und es machen aber viele Leute da kommen jetzt mal zu diesen Mythen diese Sprüche die man dann immer kriegt ne?

00:12:46: Ja jetzt hat er's ja verstanden Dreimal gemacht.

00:12:49: jetzt kann es der brauche jetzt ja kein futter mehr für falsch.

00:12:53: oder auch Ja, meiner soll das aber auch ohne können Futter ohne futter.

00:12:59: dann denke ich mir so was willst du jetzt machen?

00:13:01: nur über korrektur des ganze landen einfordern Oder warum nicht?

00:13:05: Was ist der stolz dahinter.

00:13:06: Ich glaube dass es daher kommt dass es eben viele leute gibt die nur über futter überhaupt irgendwas bei dem Hund erreichen.

00:13:12: Also es falsch gemacht haben und das ist daher kommt, dass wir immer wieder diese Sprüche kriegen mit Futterkernmännern, der ist auch

00:13:17: z.B.,

00:13:18: jetzt regt mich jedes Mal auf ne?

00:13:19: Dann denk ich so ja man du hast es nicht verstanden!

00:13:22: Ja, das ist ärgerlich und das sind so Glaubenssätze die einfach nicht nachvollziehbar sind.

00:13:27: also jeder der mir das sagt dem er wieder ich immer aber würdest Du auch ohne Geld arbeiten gehen?

00:13:33: Ja, also es ist ja schon so.

00:13:35: das für den Hund.

00:13:36: natürlich soll der sich auch freiwillig uns anschließen und er will ja auch bei uns bleiben.

00:13:40: Weil's ein Sozialpartner ist.

00:13:41: aber wenn wir darüber sprechen dass der krasse Leistung abrufen soll wie keine Ahnung irgendwo liegen bleiben stopp machen auf Distanz zügig zurückkommen warum kann ich das nicht honorieren?

00:13:51: Und natürlich muss Ich Nicht Ein Hunde Leben lang mit einem Beutel Käse durch die Gegend Laufen und einem Leckerli beutet an mir tragen.

00:13:59: Das erwartet auch keiner und das ist ja auch nicht unser Anspruch.

00:14:02: Aber Das ist ja vielfältig.

00:14:04: Und diese Wertschätzung, die kann ich auch über ein soziales Lob und so was ausmachen.

00:14:08: Es ist aber super wichtig, dass der Hund das Gefühl hat, das, was ich gerade für dich und mit dir zusammen tue, das lohnt sich auch für mich.

00:14:15: Ich werde gesehen darin, in dem was ich mache.

00:14:18: Futter ist ein totaler Hebel!

00:14:20: Ich würde es jedem empfehlen, um zu konditionieren, Dinge beizubringen, Dinge zu verstärken, Verhaltensweisen zu verstirken.

00:14:27: Also das nicht zu machen, ist Blödsinn.

00:14:28: Aber diese Sprüche ... Sie dann kommen, da macht ihr das ja nur noch für Futter.

00:14:32: Das kommt halt daher, dass viele auch intuitiv denken, okay bestechten Belohnen, die sind im Auto-Mannschaft der Seite.

00:14:40: Mache ich diesen kleinen Change diese Änderung auf Belohnungen.

00:14:45: Unvorhersehbar!

00:14:46: Der Hund weiß gar nicht genau, macht das jetzt und macht es nicht.

00:14:48: Versucht aber immer mehr sich anzustrecken um diese Belohnung zu erreichen, das wegzulassen Voll.

00:14:55: Für den Mundpilz?

00:14:56: Ja, aber es ist verpönt oft,

00:14:58: ganz häufig!

00:14:59: Und ich würde gerne noch mal in dieses Spielautomaten-Prinzip das besagt ja genau das was du gerade gesagt hast.

00:15:03: Das macht ja regelrecht süchtig.

00:15:05: also wenn man sich überlegt warum ein Mensch spielsüchtig wird der sitzt ja vor diesem Spielautomaten und da haben wir auch dieses.

00:15:12: im Fachjargon heißt das intermettierende Verstärkung oder intermette Belohnung oder partielle Verstärke.

00:15:18: kann's so aus sein.

00:15:19: Jedenfalls ist es so dass immer mal was rauskommt Und dann mal wieder nicht und dann kommt eine Durststrecke, und dann kommen plötzlich fast schon wieder der Jackpot.

00:15:27: Dann kommt auch wieder mal nur ein einem Münster aus diesem Automaten raus.

00:15:31: und dieser Nervenkitzel das du nicht weißt was als nächstes passiert Der hält dich im game unterhält ich im spiel und macht dich süchtig

00:15:38: und damit machst du dich selber auch spannend.

00:15:41: andersrum gedacht Du bietest dich an ja immer den dem Beleunungsreiz erhöhen Stimmlich?

00:15:49: oder was du mitnimmst die leute kennst.

00:15:51: Ich dachte immer, weil ich das schon oft gesehen habe.

00:15:53: Die haben so Gürtel wie bei der Polizei mit sieben zwanzig Taschen und dann ist da schon Ranking in dem Gürttel drin von Trockenfutter bis Fisch ... diese

00:16:03: Fische hier.

00:16:03: Mit Hähnchen Fleisch drum gewickelt und getrocknet?

00:16:05: Ickler!

00:16:07: Aber was auch immer darin ist Käse, Fleischwurst... Was ich gerade jetzt brauche in der Situation.

00:16:11: Da weißt du schon, da läuft etwas falsch.

00:16:13: Das kann nicht richtig sein.

00:16:15: Und deswegen Leute, das is ein wesentlicher Punkt bei Dein Hund hat ja auch ein Bild von dir, sprich mal wieder über Beziehung.

00:16:23: Wie wirke ich denn wenn ich mich anbiede

00:16:27: und

00:16:28: versuche den Hund zu bestechen?

00:16:30: Das macht das wirklich komplett unsouverän.

00:16:33: Das wirkt komplett so als wenn ich überhaupt keine Führungspersönlichkeit da in dem Moment bin.

00:16:38: Wenn ich überhaupt keinen Entscheidungen treffe, sondern ich bringe den Hund dazu dass er dann abwägt Ja, Marisch steht jetzt oder Leisische sein.

00:16:47: Ist das andere Spannende?

00:16:48: Und dieser Unterschied muss jedem klar sein.

00:16:52: aber dass Belohnen und dieses der Hund weiß nicht wann es kommt.

00:16:56: ich kann das Variabel verändern.

00:16:58: ja Es ist so ein bisschen leistungsorientiert.

00:17:01: Das ist wichtig.

00:17:14: Ich habe es eben schon mal ganz kurz angeschnitten.

00:17:17: Aber eine Sache ist auch noch super wichtig wenn wir von Ausschleichen sprechen und zwar die Voraussetzungen dafür dass sich überhaupt dass Ausschleichen beginnen kann.

00:17:27: Ja, ganz genau!

00:17:27: Und das ist gefühlt bei ganz vielen Hundebesitzer zu früh.

00:17:32: Das heißt wir hatten jetzt ein paar Mal Erfolg und dann denkt man immer so ja okay, jetzt läuft das.

00:17:37: Jetzt ist es Standard.

00:17:40: Also wann ist denn der Punkt erreicht?

00:17:41: oder woran merke ich?

00:17:43: Dass sich das Ausschleichen beginnen kann?

00:17:46: also wenn wir jetzt mal bei dem Beispiel bleiben Orientierung Aufmerksamkeit auf dem Spaziergang wäre es dann der Fall wenn mein Hund dauernd immer wieder zu mir schaut und ich das wirklich aber auch über Wochen mal gemacht habe.

00:17:58: Zwei, drei Wochen?

00:17:59: Warum denn nicht... Ich sage ja auch immer dazu, es ist eine kleine Sache vielleicht!

00:18:03: Aber am Ende ist es ein entscheidendes Puzzleteil.

00:18:06: und was macht's denn?

00:18:07: Es ist ja nicht dramatisch, aber diese Zeit so intensiv wie möglich dieses Verhalten immer wieder bestätigen, bestätig in Bestätigung, dass ich mir sicher bin alles klar, das ist gespeichert.

00:18:16: lieber zu lang als zu kurz fange ich an, das Ganze auszuschleichen.

00:18:21: Aber nehmen wir jetzt noch mal so ein ganz plastisches Beispiel.

00:18:24: So'n Sitz.

00:18:26: Der Hund soll Sitz lernen!

00:18:28: Wie baue ich das auf?

00:18:30: Woran erkenne ich wann in welcher Situation ich ausschleiche kann?

00:18:33: Auch

00:18:34: erstmal der Klassiker hier und die Leute kommen oder machen es ja zu Hause oft dann.

00:18:38: Leckerchen raus und Sitz, das passiert natürlich sehr schnell ist das kleinste Problem bei Hund.

00:18:43: Fünfmal belohnt und dann ist für die Leute oft so Ja, jetzt habe ich nur Sitz beigebracht, jetzt kann er Sitz Und das ist Blödsinn, Leute.

00:18:49: Das funktioniert nicht.

00:18:50: und so ein einfaches Signal wie Sitz... ...das ist der minimalste Anfang!

00:18:56: Der erste Schritt in die Türe vielleicht?

00:18:59: Weil jetzt geht es darum, das Ganze auszubauen zu bestätigen, die Bedingungen zu verändern Untergründe verändern Orte verändern Ablenkung, Abstand all diese Dinge mit einzubringen und da ist also noch super viel zu tun.

00:19:13: Genau, das heißt ich muss es generalisieren und auf verschiedene Orte übertragen in verschiedenen Kontexten für den Hund abrufbar machen.

00:19:21: Und ich kann auch dann in verschiedenen Contexten schon anfangen auszuschleichen.

00:19:25: also mein Hund kann jetzt zu Hause im Wohnzimmer super sitzt egal wo ich mich hin bewege.

00:19:30: Dann muss sich das zum Beispiel nicht mehr so krass belohnen.

00:19:34: Leistungsorientiert ja.

00:19:36: das heißt wenn ich diese Stufe abgeschlossen habe dann wäre jetzt zb der Hund sitzt ein Butterbrot fallen, zum Beispiel.

00:19:50: Das ist aber halt so ein Ding... Nur weil ich da ausschleichen kann und da nicht mehr so viel belohnen muss.

00:19:55: heißt das nicht, dass wenn sich der Kontext verändert oder die Situation schwieriger wird.

00:19:59: Dass ich das gleiche die gleiche Messlatte da ansetzen kann sondern da muss Ich dann wieder mehr belohne bis das gefestigt ist bis der Hund stabil ist Und sicher verstanden hat was meine erwartungshaltung an ihnen

00:20:11: ist.

00:20:11: genau und da sage ich sogar mit der weile führt buch schreibt jetzt auf das sind die baustellen.

00:20:16: du musst ja bedenken wenn los Gut und intensiv machst und verstehst wie hunde drauf sind, wie sie lernen.

00:20:21: Wie sie kommunizieren usw.

00:20:23: Du hast ein Leben lang was davon das heißt du hast einmal die investition.

00:20:27: Machst ihr aber auch wirklich bis zum ende alltags reif und dann profitierst du nur noch.

00:20:32: von daher ist es oft so unterschätzt dass die leute sagen wir haben noch so viel zu tun sitzt ja nur so ein kleiner part.

00:20:38: nein arbeite das ab von anfang bis Ende.

00:20:41: Genau, das ist super wichtig.

00:20:43: Ich merke aber auch oft im Training, dass es den Leuten schwierig fällt selber zu entscheiden, wann sie belohnen dürfen und wann nicht ... Es ist oft so, dass die mich angucken und sagen, darf ich das jetzt belohne?

00:20:54: Und ich dann oft dastehe und sage ja natürlich war voll schwierig grade oder natürlich nicht, der ist doch gerade aufgestanden!

00:21:00: Und das zu vermitteln und selber auch zu verstehen und dann entsprechend auch der Situation abhängig einzusetzen, ist glaube ich für viele gar nicht so einfach.

00:21:08: Ja Ja, aber dafür sind wir ja da.

00:21:10: Genau!

00:21:10: Dafür erklären wir es.

00:21:11: Aber ich glaube du brauchst erstmal dieses Bewusstsein.

00:21:13: Ich glaube das Wichtigste heute in dieser Folge ist definitiv den Unterschied zwischen Bestechnung und Belohnung zu verstehen.

00:21:20: Und das Zweite ist eben wie lange?

00:21:23: Dauert so ein Prozess und wie intensiv und gut muss ich da arbeiten, um ein perfektes Ergebnis zu erzielen.

00:21:29: Genau!

00:21:30: Wenn wir jetzt nochmal zum Sitz gehen also angenommen... Ich habe das wirklich so stabil aufgebaut dass der Hund das zuverlässig abruft kann, egal in welcher Situation.

00:21:39: Ich hab schon Ablenkungen mit reingebracht und der Hund hat gelernt diese auszuhalten.

00:21:44: dann ist der Punkt erreicht, an dem ich anfangen kann das Auszuschleichen.

00:21:47: Aber

00:21:47: wir haben noch Aufabstand zB aus der Bewegung.

00:21:50: Also nur beim Sitz gäbe es schon so viele Varianten.

00:21:54: Aber wenn ich leistungsorientiert das ganze aufbaue und dann, wenn ich das fertig habe in unterschiedlichsten Kontexten generalisieren geht nicht schnell muss man ganz klar sagen es braucht viel Wiederholung und viele Kontexte Und dann kann ich anfangen das auszuschleiden.

00:22:08: sprechen wir mal über die Qualität Der Belohnung.

00:22:12: Das ist ja auch mal ein Riesenthema, wenn ich teilweise beobachte was die Leute immer so mitbringt... Auch gerne in so kleinen Tupperdöstchen.

00:22:17: kennst du das?

00:22:18: So ganz kleine Döstchen!

00:22:21: Das ist auch ein guter Punkt, weil das gehört ja auch zum Ausschleichungsprozess mit dazu.

00:22:26: Dass sich die Qualität veränder.

00:22:27: Also angenommen beim Rückruf nehmen wir gerne eine sehr hochwertige Belohnung.

00:22:31: Da arbeiten wir z.B.

00:22:32: gerne mit Käse oder Fleischwurst und so was... Weil

00:22:34: wir es werfen, weil wir die maximale Aufregung wollen?

00:22:36: Genau!

00:22:36: Und weil wir das perfekte Ergebnis am Ende

00:22:38: haben.

00:22:38: Ja genau aber auch da kann ich ja hergehen und sagen okay ich fang jetzt an die Belohnungen auszuschleichen die Qualität des Leckerchens mal so gesagt.

00:22:50: Also ich nehme dann statt dem Käse, den ich werfe irgendwann mal ... Trockenfutter oder dann wieder Käse, also dass wir wieder in diesen Spielautomatenkontext kommen und die Belohnungs-Rachie immer mal wieder variabel anpassen.

00:23:03: Und das dann schon ausschleichen?

00:23:05: Ja für mich ist wenn man jetzt mal das spezielle Beispiel Rückruf nehmen ist das Verzögerte loslaufen.

00:23:12: Also wer sich schonmal ein bisschen damit unseren Methodiken beschäftigt hat der weiß was ich meine verzögert loslauchen das heißt er weiss gar nicht kommt da jetzt was, kommt dann nicht.

00:23:22: und wir haben ja nicht nur das Futter.

00:23:23: Wir haben auch als Belohnung das Weckrenn, das Anheizt und Action reinbringt, das Werfen, dass er jagen.

00:23:29: Und das kann ich ohne ein System... Ich glaube, das ist noch mal wichtig zu sagen, dass wir kein System dahinter arbeiten, weil ein System versteht doch der Hund!

00:23:36: Ja,

00:23:36: das stimmt.

00:23:37: deswegen der Spielautomaten.

00:23:38: Das ist immer überraschend, keiner weiß wann etwas passiert und der Hund soll uns beim Ausschleichen nicht durchschauen können.

00:23:46: Aber wenn mein Hund zum Beispiel hinter dem Hasen herrscht Und ich pfeife und der kommt zurück, dann hat er in dem Moment den Jackpot an diesem Automaten gewonnen.

00:23:54: Ja genau!

00:23:55: Das heißt dann zimmer ich raus was geht um das zu honorieren und zu zeigen dass wir nicht richtig gut.

00:23:59: Genau das heißt ich passe da diese Belohnungsqualität wieder nach oben an weil sich der Kontext verändert.

00:24:04: hart weil es wieder schwieriger geworden ist für mein Hund.

00:24:08: Es gibt aber auch Situationen oder... nicht unbedingt Situationen, sondern Hunde bei denen ich gar nicht unbedingt ausschleichen würde.

00:24:16: Also es gibt ja zum Beispiel super Umweltunsichere Hunde die ganz viel Bestätigung brauchen und ganz viel Anleitung brauchen wo ich teilweise sagen würde belohnt den Bitte für dieses oder jenes Verhalten ein Leben lang macht das einfach weiter weil ich breche mir damit keinen Zacken aus der Krone wenn ich regelmäßig weiter beim Belohnen bleibe.

00:24:36: Ich glaube auch dass viele Leute das super gerne machen.

00:24:38: Wir feiern das als Menschen, dem Hund Futter zu geben.

00:24:40: Das gibt uns einfach ein gutes Gefühl und von daher ja gut wenn es funktioniert dann wenn ich die Grundsätze verstanden habe spricht er nicht unbedingt was gegen.

00:24:48: aber mir ist wichtig zu sagen man braucht es nicht.

00:24:51: Weil es am Ende um Beziehung geht weil es darum geht um Führung Gerade auch bei so unsicheren Hunden.

00:24:56: Da geht es natürlich ums Belohnen und damit was auszulösen, aber es geht doch um Führung und darum, dass ich die Entscheidung treffen kann.

00:25:02: Und Futter ist super unterstützend oder überhaupt Belohnungen!

00:25:05: Das ist nicht wegzudenken beim Thema Hundeerziehung.

00:25:08: Aber die Frage ist eben wie?

00:25:10: Wie setze ich das ein und kenne mich damit gut aus?

00:25:13: Weil wenn ich das tue dann bin ich wesentlich effektiver, wesentlich schneller Wesentlich interessanter für meine Hund und wesentlich klarer.

00:25:21: Ja absolut

00:25:34: So, kommen wir mal zum Fazit von heute.

00:25:37: Ja genau!

00:25:39: Also zum einen können wir festhalten ist keine Schande zu belohnen?

00:25:43: Es ist keine Schwäche.

00:25:46: Ganz im Gegenteil nutzt dieses Tool, nutzt das Werkzeug um eure Hunde für richtige Verhaltensweisen zu belohnen.

00:25:54: Ohne schlechtes Gewissen.

00:25:56: und wenn du Sprüche kriegst dann weißt ihr jetzt was da antworten kannst.

00:25:59: Denkt dran Belonen geht immer, ist kein Problem.

00:26:03: Und das richtige Ausschleichen ist am Ende entscheidend.

00:26:05: Genau und wenn wir ja ohne Belohnung arbeiten und der Hund funktioniert trotzdem dann muss man ehrlicherweise sagen dass es häufig auch der Druck ist, der dahinter steht und dass dann wie du eben schon erwähnt hast auch häufig sehr doll Strafe dahintersteht statt Belohnungen.

00:26:22: Das sollte man auch im Blick behalten.

00:26:24: Da sollte man sich entscheiden.

00:26:25: Ich glaube die Entscheidung ist nicht schwer zu fallen.

00:26:28: Fällen!

00:26:28: Fällen natürlich

00:26:30: Fälle mit ihr.

00:26:32: Leute, wir hoffen dass ihr aus der heutigen Folge was mitnehmt und ich glaube das ist so für fast alle interessant einfach da nochmal drüber nachzudenken oder vielleicht auch extrem etwas zu verändern.

00:26:44: und das Schöne ist bei hunden wir können jeden tag Dinge verändern und wir werden das Ergebnis oder die Auswirkung sehr schnell sehen, weil wenn du dich anders verhältst.

00:26:53: Dann wird sich auch dein Hund anders verhalten.

00:26:56: also probiert aus bei fragen bei unklarheit meldet euch bei uns über social media.

00:27:02: André punkt folk punkt official ist mein account und Eva für alle fälle isst Eva's account.

00:27:10: Meldet euch gerne mit uns in den Austausch und wir würden uns freuen, wenn ihr auch wieder in vierzehn Tagen dabei seid.

00:27:17: Mit einem neuen Thema.

00:27:18: Vielen Dank fürs Zuhören!

00:27:19: Danke, tschüss!

00:27:20: Ciao!

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